Mitgründer: Gemeinsam gegründet, gemeinsam zerbrochen

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Das Erfolgsrezept, dem Podcast für alle die Geschichten erfolgreicher Unternehmerinnen lieben.

00:00:07: Und vielleicht die ein oder andere Geheimzutat auch für ihr Business mitnehmen wollen?

00:00:12: Mein Name ist Philipp Stummer.

00:00:14: Ich bin seit fast zwanzig Jahren Unternehmer und versuche in diesem Podcast die einzelnen Zutaten von erfolgreichen Unternehmen herauszufinden Mit denen vielleicht auch Ihr euer Erfolgsrezept findet!

00:00:26: spreche ich über ein Thema, das wahrscheinlich jede Unternehmerin und jeden Unternehmer irgendwann betrifft.

00:00:31: Über das aus meiner Sicht aber viel zu wenig ehrlich gesprochen wird.

00:00:36: Es geht um Mitgründer, um Businesspartner, um Freundschaften.

00:00:41: Um Freundschafte die zu firmen werden, aber auch um Firmen, die manchmal Freundschaftend zerstören.

00:00:46: Denn wenn wir in Unternehmensgründungen denken dann haben wir oft diese romantische Vorstellung im Kopf Zwei Freunde sitzen nachts irgendwo bei einem Papier in einer Bar zusammen.

00:00:55: Ich habe eine verrückte Idee, gründen gemeinsam etwas Großes und ziehen gemeinsam durch jede Krise.

00:01:01: Die Realität schaut oft anders aus, wobei um ehrlich zu sein fast alle meine Gründungen haben genau so irgendwo begonnen.

00:01:09: Doch der weitere Weg ist anders – sehr anders sogar!

00:01:13: Und ich glaube kaum etwas entscheidet so stark über Erfolg oder Misserfolg eines Unternehmens wie die Frage mit wem gründest du eigentlich?

00:01:22: Ich habe in den letzten Monaten mit unglaublich vielen Unternehmerinnen und Unternehmen gesprochen, unter anderem auch in einem meiner letzten Podcasts mit Jan Peltner von One Thousand Things.

00:01:34: Und Jan hat in unserem Gespräch etwas gesagt das mir extrem hängen geblieben ist.

00:01:40: Er meinte singemäß am Anfang wenn das Unternehmen langsam wächst greift man oft auf Freunde zurück weil man ihnen vertraut.

00:01:49: aber genau das kann später dann zum Problem werden.

00:01:52: Und ja, ich glaube jeder der schon einmal gekündet hat oder in einem Start-up gearbeitet hat spürt sofort wie war dieser Satz ist.

00:02:01: Denn am Anfang ist alles euphorisch.

00:02:03: alle Brennen für diese Idee.

00:02:05: Alle sind motiviert und alle sagen egal was passiert.

00:02:09: wir ziehen das Gemeinsam durch und glauben an den jeweils anderen und natürlich glauben auch alle an das Projekt.

00:02:15: aber irgendwann kommt die Realität und dann beginnt die eigentliche Geschichte.

00:02:21: Und genau darüber möchte ich heute mit euch sprechen.

00:02:24: Über Wartungen, über Enttäuschungen... ...über unausgesprochene Konflikte auch über Verantwortung und darüber warum ein guter Mitgründer manchmal wichtiger ist als die eigentliche Geschäftsidee.

00:02:38: Ich möchte euch heute aus meinen eigenen Erfahrungen erzählen.

00:02:42: Vor ungefähr fünf Jahren habe ich selbst gemeinsam mit einem ehemaligen Studienkollegen gegründet Ein enger Freund bis heute jemand, mit dem ich mich menschlich extrem gut verstehe und mit dem in den letzten zwanzig Jahren, ich glaube soll es an die hundert Ideen zumindest im Kopf gearbeitet habe.

00:03:00: Und ich glaube genau das ist der Punkt an dem viele Fehler passieren oder beginnen weil Freundschaft oft mit Vertrauen verwechselt wird und Vertrauen wiederum mit Kompetenz im Business.

00:03:13: aber nur weil du mit jemandem gerne auf Urlaub fährst oder gemeinsam feiern gehst Heißt das noch lange nicht, dass ihr gemeinsam durch finanzielle Krisen Stress Mitarbeiter Probleme oder Extenzängste gehen könnt?

00:03:25: Das sind völlig unterschiedliche Welten.

00:03:28: Am Anfang war bei uns auch alles leicht.

00:03:30: Man brainstormt gemeinsam man spricht über Visionen man malt sich aus was er als möglich wäre und wo der Weg hingehen könnte.

00:03:37: jeder bringt seine Energie mit aber sobald es eine Idee plötzlich Verantwortung wird verändert sich etwas Denn plötzlich geht es nicht mehr darum, wer die besseren Ideen hat sondern darum, Wer unangenehme Entscheidungen treffen kann oder trifft.

00:03:53: Wer nachts noch E-Mails beantwortet.

00:03:55: Wer Verantwortung übernimmt wenn etwas schiefgeht.

00:03:58: und genau dort beginnen oft die Konflikte über die niemand sprechen möchte.

00:04:03: Ich glaube einer der größten Killer in Partnerschaft ist das Gefühl von Ungerechtigkeit.

00:04:08: Nicht unbedingt tatsächliche Ungerechtkeit Sondern nur das Gefühl davon Denn in fast jedem Gründerteam kommt irgendwann dieser Moment, indem einer denkt, ich arbeite irgendwie mehr als der andere.

00:04:20: Und selbst wenn das Objektiv vielleicht gar nicht stimmt und steht dabei ein Problem – weil Menschen Arbeit unterschiedlich wahrnehmen!

00:04:28: Der eine arbeitet sichtbar, der andere eher strategisch im Hintergrund.

00:04:33: Der eine sitzt zwölf Stunden im Büro und programmiert, der Andere führt drei entscheidende Gespräche.

00:04:42: Aber was sichtbar ist, wirkt oft wertvoller und plötzlich beginnt dieses gefährliche Aufrechnen.

00:04:48: Ja ich habe gestern länger gearbeitet.

00:04:50: Ich war öfter im Büro.

00:04:52: Ich mache mehr operative Aufgaben ja aber ich trage das Risiko!

00:04:57: Und irgendwann geht es nicht mehr um die Firma sondern noch darum wer mir leidet und dass ist unglaublich gefährlich.

00:05:04: Ich hab das nicht nur bei mir selbst erlebt auch zu Beginn meiner jetzigen Unternehmens sondern auch bei vielen anderen Startups beobachtet die ich so betreut habe und sich mitbekommen hab.

00:05:14: Besonders kritisch wird es dann, wenn Aufgaben am Anfang nicht klar definitiv wurden.

00:05:21: Viele Gründer starten mit dieser lockeren Einstellung – das ergibt sie schon!

00:05:25: Und ja….

00:05:26: Ich lebe selbst oft nach dem Motto «Must der Wurscht sein?

00:05:29: Wird schon alles klappen?».

00:05:30: Doch leider nein.

00:05:32: Tut das meistens nichts vor allem zu Beginn.

00:05:35: Denn solange alles gut läuft braucht man auch keine klaren Regen.

00:05:39: Die Probleme beginnen immer erst dann... ...wenn Druck entsteht Und Druck kommt garantiert.

00:05:44: Immer!

00:05:45: Vielleicht nicht im ersten Monat, vielleicht nicht dem ersten Jahr aber irgendwann kommt die Krise und man sagt so nach spätestens zwei Jahren ist die erste Krise da.

00:05:55: Die viele Unternehmen nicht überleben.

00:05:58: eine Wester springt ab ein Mitarbeiter kündigt, die Umsätze sind nicht so wie erwartet oder plötzlich verändert sich privat etwas.

00:06:05: auch das habe ich schon oft erlebt und genau in diesen Momenten zeigt sich ob man einen wirklich kompatibler Partner ist.

00:06:12: Man kann Unternehmenspartnerschaften fast mit Beziehungen vergleichen.

00:06:16: Am Anfang sieht jeder nur die Stärken des anderen, die berühmte rosa-rote Brille.

00:06:22: Später lernt man dann die Schwächen kennen und irgendwann muss man sich die Frage stellen können wir damit umgehen?

00:06:29: Denn kein Mitgründer ist perfekt genauso wie in einer Partnerschaft.

00:06:32: Der eine ist kreativ aber chaotisch der andere strukturiert aber langsam.

00:06:37: Der einen verkauft großartig haste aber Organisation andere Liebzahlen kann aber keine Mitarbeiter führen.

00:06:45: Und die Frage ist nicht, ob jemand Schwächen hat?

00:06:48: Die haben wir alle!

00:06:49: Die Frage ist, ob die Schwächen des einen von den Stärken des anderen aufgefangen werden und wenn er.

00:06:55: deshalb funktioniert.

00:06:56: manche Gründerteams unglaublich gut – nicht weil sie gleich sind sondern weil sie unterschiedlich genug sind um sich zu ergänzen.

00:07:04: Es gibt eine Geschichte aus der Startup-Welt, die ich unglaublich spannend finde und die hat sich sehr oft auch wiederholt.

00:07:11: Viele erfolgreicher Unternehmen wurden von Teams gegründet, in denen die Rollen extrem klar verteilt waren.

00:07:16: Bei Apple zum Beispiel war Steve Jobs der Visionär, derjenige, der Menschen begeistert hat, Produkte emotional aufgeladen und groß gedacht hat.

00:07:26: Steve Wozniak sein Partner hingegen war der technische Kopf ruhiger, detailorientierter weniger Bühne mehr Substanz sei völlig unterschiedliche Menschen.

00:07:38: aber genau deshalb hat es funktioniert.

00:07:41: Ich glaube, das ist eine wichtige Erkenntnis.

00:07:43: Du brauchst nicht jemanden der genau so ist wie du.

00:07:45: Du braucht jemanden, der dort stark ist wo du schwach bist.

00:07:50: Das Problem ist nur am Anfang suchen viele Gründer keinen Partner.

00:07:54: Sie suchen Bestätigung und ich kenne es nur zu gut aus meiner eigenen Welt.

00:07:58: Jemanden der ähnlich denkt, ähnlich spricht, ähnliche Ideen hat will ja auch dasselbe Ziel.

00:08:04: Aber Harmonie alleine baut kein Unternehmen auf Und ich glaube auch dass viele Menschen die emotionale Belastung von Partnerschaften unterschätzen.

00:08:13: Denn wenn du gründest, gehst du nicht einfach eine geschäftliche Zusammenarbeit ein!

00:08:17: Du teilst Sorgen, Druck, Verantwortung, Existenzängste, finanzielle Risiken und manchmal auch schlaflose Nächte.

00:08:26: Das verbindet unglaublich stark Kann aber genauso schnell zerstören Vor allem dann Wenn Probleme nicht offen angesprochen werden.

00:08:34: Und genau das passiert ständig Weil viele Gründe Angst vor Konflikten haben.

00:08:39: Auch das, ein Erlernung von mir was ich über die letzten zwanzig Jahre gemacht habe.

00:08:44: Ich bin auch jetzt nicht so der Freund von Konflikten aber man muss hier manchmal eingehen.

00:08:50: Man will ja die gute Stimmung grundsätzlich nicht zerstören und man will nicht schwierig wirken.

00:08:54: Man wird nicht kleinig erscheinen und vor allem den Optimismus der in der Gründung kann am Anfang gesteckt nichts zerstören.

00:09:02: also spricht man Dinge nicht an bis irgendwann mal alles explodiert.

00:09:07: Und ich hab einmal einen Satz gehört den ich nie vergessen habe.

00:09:11: Schwierige Gespräche werden nicht leichter, wenn man wartet.

00:09:14: Das gilt übrigens auch im Privatbereich und genau das ist in grüner Teams oft das Problem.

00:09:21: Man wartet viel zu lange Zu lange mit Feedback, zu lange mit klaren Regeln Und zu langen mit ehrlichen Gesprächen über Wartungen.

00:09:29: Und irgendwann spricht man nicht mehr sachlich miteinander sondern emotional.

00:09:35: Dann geht es plötzlich nicht mehr um Aufgabenverteilung Sondern um verletzten Stolz um Anerkennung, um Frust.

00:09:42: Und das ist der Moment in dem viele Partnerschaften zerbrechen und auch Unternehmen scheitern.

00:09:47: Ich glaube mittlerweile dass man vor einer gemeinsamen Gründung viel mehr über unangenehme Themen sprechen sollte nicht nur über Visionen und Ziele sondern über Fragen wie was passiert wenn einer plötzlich weniger leisten kann?

00:10:02: Wie treffen wir Entscheidungen generell in unserer Firma?

00:10:04: Was passiert denn?

00:10:05: wir uns streiten über was nicht auf einen gemeinsamen Nähner kommen Und wie gehen wir mit dem Geld um?

00:10:11: Wie viel Risiko ist jeder bereit einzugehen?

00:10:14: und vor allem was passiert, wenn einer aussteigen möchte.

00:10:18: Das klingt am Anfang unromantisch aber genauso wie mit einem Ehevertrag gibt es oft einen Gesellschaftenvertrag und genau diese Gespräche retten später auf das Unternehmen.

00:10:29: Und wisst ihr was besonders spannend ist?

00:10:31: viele Gründer glauben die größte Gefahr wäre Konkurrenz oder fehlendes Kapital oder schlechte Marktbedingungen.

00:10:38: Das stimmt alles irgendwo.

00:10:40: Aber die größte Gefahr ist, wenn man ehrlich ist, dass sehr viele daran scheitern im internen Unternehmen nicht am Markt sondern an den engsten Menschen – am Ego, an Kommunikation, an enttäuschten Erwartungen.

00:10:56: und das betrifft jetzt nicht nur Start-ups!

00:10:59: Wie wisst ihr?

00:11:00: Mein Podcast hat sehr lange Zeit vor allem Gastronomen beleuchtet.

00:11:03: Und das passiert auch in Gastronomin und in anderen Branchen genauso.

00:11:08: Ich habe Lokale gesehen, die wirtschaftlich eigentlich funktioniert hätten aber in internen Konflikten zerbrochen sind.

00:11:14: Weil sich Partner irgendwann nicht mehr vertraut haben weil nicht klar war wer verantwortlich ist oder weil einer das Gefühl hatte alleine zu kämpfen.

00:11:23: und dann beginnt diese Stille auseinanderdriften.

00:11:26: nach außen läuft alles weiter Aber intern ist längst etwas kaputt Und ich glaube eine der wichtigsten Fähigkeiten als Unternehmer ist deshalb nicht nur Leadership sondern auch Erwartungsmanagement, Klarheit schaffen, Rollen definieren, offen kommunizieren und auch akzeptieren.

00:11:45: Das Fairness nicht immer gleicher bedeutet.

00:11:48: Denn nicht jeder bringt dieselben Fähigkeiten mit.

00:11:50: Und das ist gut so!

00:11:51: Nicht jeder nimmt die selbe Verantwortung.

00:11:53: Das ist in jeder Firma eigentlich so der Fall.

00:11:56: Und nicht jeder arbeitet gleich.

00:11:58: Und dass es ebenso gut gerade um verschiedene Blickwinkel zu bekommen.

00:12:02: Und trotzdem kann eine Partnerschaft fair sein Wenn beide das Gefühl haben, respektiert und wertgeschätzt zu werden.

00:12:09: Und eine Sache habe ich persönlich ebenfalls gelernt Man sollte nie erwarten dass der Partner genauso denkt wie man selbst.

00:12:16: Viele Konflikte entstehen nämlich genau dort.

00:12:18: Der eine denkt langfristig, der andere kurzfristig.

00:12:21: Der eine will wachsen, der Andere lieber Sicherheit.

00:12:25: Der eine liebt Risiko, der andre Stabilität Und beides kann richtig sein aber nur wenn man darüber spricht.

00:12:33: Ich glaube das größte Missverständnis rund um Mitgründer ist dieses Bild vom perfekten Dream Team, aber die Wahrheit ist jede Partnerschaft hat Konflikte.

00:12:42: Die entscheidende Frage dabei ist nur wie geht man damit um?

00:12:45: Deine erfolgreiche Gründerteams haben nicht weniger Probleme zu lösen Problemen besser.

00:12:50: sie reden früher ehrlicher direkter und Sie verstehen das Kredit nicht automatisch in Angriffe bedeutet.

00:12:57: vielleicht hörst du diese Folge gerade und denkst selbst über eine Gründung nach.

00:13:02: dann möchte ich dir eines mitgeben Such dir keine Mitgründer, nur deshalb weil du jemanden brauchst.

00:13:07: Und such dir auch keine mitgründern und deshalb weil ihr befreundet seid.

00:13:12: Such dir jemanden, mit dem du Krisen überstehen kannst.

00:13:14: Jemandem, mit denen du schwierige Gespräche führen kannst oder dass alles eskaliert.

00:13:19: Jemanden der Verantwortung übernimmt.

00:13:21: Jementen die ehrlich ist.

00:13:23: Und jemanden der nicht nur in guten Zeiten motiviert ist... ...und gleichzeitig möchte ich dir aber jetzt auch was Positives sagen!

00:13:30: Eine gute Partnerschaft kann etwas unglaublich krachtvolles sein Wenn die zwei Menschen wirklich ergänzen, wenn Vertrauen da ist.

00:13:37: Wenn Kommunikation funktioniert und beide dieselben Visionen teilen dann entsteht etwas Besonderes.

00:13:43: Dann trägt man Verantwortung nicht nur alleine Da motiviert man sich gegenseitig, dann wird auch Stress plötzlich Energie Und dann entstehen oft die besten Unternehmen.

00:13:53: Ich glaube heute mehr denn je Unternehmertum ist kein Einzelsport Habe ich sehr schnell lernen müssen dass ich nicht allein weiterkommen sondern immer mit dem Team.

00:14:04: Aber die Menschen, mit denen du diesen Weg gehst, entscheiden oft darüber wie weit du kommst.

00:14:10: Und deshalb lohnt es sich beim Mitgründer nicht nur auf Skills zu achten sondern auch auf Werte, auf Kommunikation und auf Haltung und auf andere Blickwinkel, die man selbst vielleicht nicht immer mitbringen kann.

00:14:21: Den Business-Problemen kann man oft lösen oder Charakterprobleme eher selten.

00:14:26: Vielleicht ist genau das die wichtigste Erkenntnis dieser Folge Die richtige Partnerschaft macht Probleme nicht kleiner Aber sie macht es löstbar.

00:14:35: Die falsche Partnerschaft hingegen macht selbst kleine Probleme, irgendwann riesig!

00:14:41: An dieser Stelle danke, dass ihr heute wieder dabei wart bei das Erfolgsrezept.

00:14:46: Wenn euch die Folge gefallen hat dann teilt sich gerne mit Menschen, die gerade gründen mitten in einem Startup stecken oder selbst schon erlebt haben wie herausfordernd Partnerschaften sein können.

00:14:56: und vielleicht nehmt ihr euch nach dieser Folge einmal Bewusstzeit für ein ehrliches Gespräch mit euren Mitgründern Partnern oder auch im Team.

00:15:04: Denn manchmal verändert genau ein Gespräch mehr als jedes Strategie der Welt für eure Unternehmen.

00:15:09: Bis zur nächsten Folge, euer Philipp Stummer.